Вернуться   Официальный Лада Ларгус Клуб | Lada Largus Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Ларгус

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2012, 02:51   #1
oapv
Модератор
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: RS0Y5-42-02D
Сообщений: 2,694
Изображений: 6
Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

1.

Пауза на задний дворник

Как то пришлось ехать по трассе в дождь и хоть редко пользуюсь обзором через заднее стекло, но сразу вспомнилась лапочка калинка со своей паузой на заднем дворнике, поэтому сразу появилась задумка осуществить то же самое на Ларгусе. За основу было взято реле паузы от передних дворников, тестировались реле 411.3777 и 723.3777. Первое выдавало 2 взмаха дворниками и имело паузу около 10 сек, что в принципе удовлетворяло, но не было возможности классическим путем регулировать длительность паузы и не было обязательных двух/трех взмахов после работы омывателя, что явилось основным критерием в отказе использования данного реле.
А второе, 723.3777, имело штатную паузу в 5-6 сек, но при добавлении на контакт J сопротивления 5.6К увеличивало эту паузу почти вдвое, тобишь можно, установив рег.резистор в каком нибудь месте, устанавливать необходимую паузу по желанию, также можно заменить резистор в самом реле , выбрав номинал для определенного времени паузы. НО , наверное самым главным оказалось то, что при использовании омывателя и его выключении дворник делает еще 3-4 взмаха и только потом переходит в режим работы с паузой.
Итак, использовались
1. реле паузы дворников - 723.3777
2. колодка под 4х, 5ти контактное стандартное автореле
3. клеммы 6.3 мм типа бинокль под данную колодку в кол-ве 4 штук
4. клеммы 3 мм - 3 папы и 4 мамы (клеммы использовались от ISO разьема магнитолы)
5. провода 0.75 - 7 отрезков по 15см и 1 отрезок 5см
6. термоусадка диам. 5-6 мм

Установка и подключение реле осуществлялось непосредственно к разьему правого подрулевого переключателя вот по этой схеме
пауза на зад дворник.jpg

модернизация схемы - Реле с регулируемой паузой

Машина на гарантии и чтоб не портить проводку использовал клеммы папа-мама т е , вытащив штатную клемму мама из штатного разьема и соединив ее с клеммой папа , отправил данный провод на реле, откуда провод вернулся назад с клеммой мама и был помещен назад в разьем на свое место. В штатном разьеме они не фиксируются, но и не вываливаются.
реле.jpg
потом все затермоусажено))
подключение.jpg
захомутировано и помещено между переключателем и замком
общ вид.jpg

В итоге имеем при включении заднего дворника его работу с паузой (время еще будет подбираться), при включении омывателя дворник переходит в постоянный режим и после выключения делает 3-4 взмаха после чего опять переходит в режим с паузой.


и напоследок, может кому и пригодится - разьем жгутов заднего и задней распашной двери находиться рядом с катушкой ремня безопасности заднего левого пассажира
зад разьем.jpg
[свернуть]


2. Регулируемая пауза на передний и задний дворник

3. реле 723.3777-01 15 года выпуска на задний дворник

Последний раз редактировалось oapv; 14.12.2015 в 16:33.
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2014, 16:01   #81
Baser
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Мончегорск
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Цитата:
Сообщение от ek44 Посмотреть сообщение
подключал передние дворники по схеме с поста 34 не работает вышибает предохранители!!! Задний дворник на ура с первого раза. В субботу выполним подключение передних дворников по схеме oapv. Схема совмещенная и одобренная oapv http://forum.ladalargus.net/attachme...4&d=1389884453
Странно, я с этой схемой проехал больше 10000км, проблем не было. Вообще-то там коротить нечему, т.к. реле имитирует включение подрулевого рычага в положение прерывистого режима. Ну да ладно, с этой схемой. Я её изобретал не зная о внутреннем реле (как оно подключено), теперь полностью разделяю мнение oapv:

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
изначально рвали два провода, но лично я считаю это неправильным т к при таком подключении дополнительное реле управляет штатным реле, а штатное уже управляет дворником, откуда соответственно вопрос - А зачем? реле должно быть одно - либо штатное либо с регулируемой паузой и это считаю правильным, поэтому и предлагаю штатное отключить вообще
Главное теперь найден оптимальный вариант для обоих дворников.
Baser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2014, 16:44   #82
thomas55
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Щелково м.о
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Подключил передний дворник как на рено символ, все работает. Провод на омывайку не подключал.Омывайка в штатном режиме(1сек.- 1взмах щеток, 3сек- 3 взмаха) ссылка если кому понадобиться http://renault-symbol-club.ru/forum/...ic.php?p=51664
thomas55 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2014, 18:34   #83
funtik
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: г.Дзержинский, МО.
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Цитата:
Сообщение от ek44 Посмотреть сообщение
Совместил обе схемы пауза на задний дворник и на передний. Получилось конечно не очень. Схемы не мои я только нарисовал .
Нарисовал по качественнее
С учетом корректировки oapv, так действительно проще, не нужно тащить дополнительный провод к блоку управления.


Ссылка на оригинальный размер для качественной распечатки

Последний раз редактировалось oapv; 21.01.2014 в 11:57.
funtik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2014, 00:48   #84
oapv
Модератор
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: RS0Y5-42-02D
Сообщений: 2,694
Изображений: 6
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

funtik;
вот так то получше будет, дабы не тащить провод к комм. блоку))))
0_ee10e_798338a_orig.jpg

также желательно указать что подходит пензенское реле 411.3777

Последний раз редактировалось oapv; 21.01.2014 в 01:03.
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2014, 11:59   #85
oapv
Модератор
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: RS0Y5-42-02D
Сообщений: 2,694
Изображений: 6
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Цитата:
Сообщение от funtik Посмотреть сообщение
Нарисовал по качественнее
С учетом корректировки oapv, так действительно проще, не нужно тащить дополнительный провод к блоку управления.
в принципе провода у комм.блока можно не отрезать , тогда эта цепь будет замкнута через НЗ контакты штатного реле
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2014, 16:49   #86
funtik
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: г.Дзержинский, МО.
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Приобретаем реле 723.3777-01
Реле ценой по 190р. за штуку.
Сайт производителя реле

Я покупал в Москве в Южном порту
Компания ООО "Авто-электро ДИАЛ" http://www.dialuch.ru
тел/факс +7 (495) 710 31 56 +7 (495) 710 31 57 +7 (495) 710 31 58
Магазины.
Адрес магазина: 115432, г. Москва, Авторынок «Южный порт», Магазин № 5 (находится у главного входа на aвторынок)
Тел./Факс: +7 (495)287-42-40
E-mail: dialuch5@mail.ru
Условия доставки товаров уточняйте у продавца.
График работы магазина: ежедневно 8:00 - 19:00 без перерыва на обед

Вот тут, по 190р за штуку. :yes: это одна организация, но позвонил по верхним телефонам,
сказали нету, позвоните по нижним (по этому номеру +7 (495) 958-90-27) там и забирал г. Москва, ул. Трофимова, д.32, к.1.

Оптово-Розничный Торговый Центр (ОРТЦ)
Оптово-Розничный Торговый Центр (ОРТЦ) занимается розничной торговлей и средним оптом. Представляет широкий ассортимент товара разных производителей для грузовых и легковых автомобилей. Принимается любая форма оплаты. Осуществляется доставка по Москве и регионам.
Адрес магазина: г. Москва, ул. Трофимова, д.32, к.1
Тел./Факс: +7 (495) 958-90-27, 958-90-89, 958-90-69
E-mail: ortc-dial@yandex.ru, lamp2@rol.ru
График работы ОРТЦ: Будни 8:00 - 19:00 без перерыва на обед, Выходные и праздничные дни 9.00 - 18.00 без перерыва на обед

РЕГУЛИРОВКА ПАУЗЫ
1. Установите переключатель режимов стеклоочистителя в положе¬ние «Прерывистый режим» - установится стандартная пауза ра¬боты стеклоочистителя (примерно 5 секунд между взмахами щеток).
2. Для изменения паузы переведите переключатель в положение «Выключено» и, выдержав требуемую паузу, переведите в положение «Прерывистый режим». Установится новое значение паузы. Диапазон изменения паузы от 0,5 до 45 секунд.
3. Паузу можно изменить и другим способом: перевести переклю¬чатель в положение «Непрерывный режим» и в течение первого взмаха щеток обратно в положение «Прерывистый режим». Значение паузы будет равно интервалу времени от последнего взмаха щеток до момента переключения переключателя режимов в положение «Непрерывный режим».
Паузу можно изменить в любое время, повторив пункт 2 или 3.
ДРУГИЕ РЕЖИМЫ
1. Ход щеток при подаче воды начинается с задержкой в 0,5 секунды (позволяет накопить достаточное количество воды на лобовом стекле до первого взмаха щеток).
2. После подачи воды щетки делают три взмаха.(заметил что, если поливать долго.... то 5 взмахов)

При установке на задний дворник (Ларгус,Дастер) штатная пауза появляющаяся после установки реле(изначально в родном варианте её нет) получается примерно 3 сек, если не регулировать, а просто включить задний дворник.
Остальные режимы как написано выше.

Разработка схем включения реле в нашу проводку не моя, а собрана на данных ресурсах.
http://forum.ladalargus.net/showthre...BA%D0%BE%D0%B2
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1815
За что всем огромное СПАСИБО!

В принципе провода у комм.блока можно не отрезать , тогда эта цепь будет замкнута через НЗ контакты штатного реле.
На функциональности никак не скажется


"а вот рязанское реле фирмы Партнер работать по такой схеме не будет, ему необходим сигнал минуса на 31b контакт для сброса" (c) Олег-oapv
Ссылка на оригинальный размер для качественной распечатки

Приобретаем 5-контактную колодку(от стандартного реле с 5-ю контактами, не с 4-мя) и мелкие штекера для шестого контакта на реле, это "J".
К штекеру(1) припаиваем провод и изолируем(2).

Так же пришлось удлиннять провода на колодке, что бы иметь возможность для маневра, куда спрятать реле.


Отделяем верхнюю часть кожуха от нижней по шву, и потом снимаем и нижнюю часть кожуха.

Видим такую картину

Вытаскиваем из ПРАВОГО подрулевого переключателя колодку, нажав на усики(1) с обоих сторон.


Вытягиваем жгут проводов вверх, и снимаем тканевую изоляцию на максимально удобном участке.

Вот тут ближний ряд это распайка переднего дворника, а дальний ряд заднего(Ларгус,Дастер).
Отличить задний от переднего легко, ТОЛЬКО в ЗАДНЕМ есть ЧЕРНЫЙ провод МИНУСОВОЙ.
Кстати фотки от Логан фаза 2, и проводка для задних дворников есть, в заднем жгуте видимо кончается из за отсутствия в Логане такового.

Далее подключаем наше реле в соответствии со схемой выше, тоесть так

Повторюсь фотки от Логана и реле установлено одно(только для лобового дворника), у Дастеров и Ларгусов реле ставятся два(1 на перед и 1 на зад)
Собираем снова в жгут провода и изолируем




Просовываем релюгу в этом месте вниз

Подвязываемся к родному жгуту

И волокем реле внутрь торпеды

Вид на жгут сверху , реле не смог сфоткать как не старался )))
Щелчки реле во время работы, где то в торпеде слышны,но не раздражают.
funtik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2014, 19:30   #87
funtik
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: г.Дзержинский, МО.
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Получил от dg972 на Дастеровском форуме такой вопрос:

"предлагаю штатное отключить вообще"
dg972 говорит:
И в мозгах появляется ошибка "обрыв цепи стеклоочистителя".
funtik, в непрерывном режиме реле не щелкает или не слышно щелчков?

oapv, что скажете?
Я ответил:
А что это меняет? На чем скажется?
Дело в том, что я не пытался разобраться в ньюансах работы подключения, а просто объединил в одном посте инфу по теме.
Если укажете на какие то ошибки буду только признателен.
funtik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2014, 19:59   #88
oapv
Модератор
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: RS0Y5-42-02D
Сообщений: 2,694
Изображений: 6
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Цитата:
Сообщение от funtik Посмотреть сообщение
oapv, что скажете?
на работу двигателя и на индикатор "ЧЕК" это ни как не влияет . У себя, а у меня он отрезан полностью, таковой ошибки не наблюдал

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от funtik Посмотреть сообщение
funtik, в непрерывном режиме реле не щелкает или не слышно щелчков?
.
в данном режиме реле вообще не принимает участие, реле работает только в режиме пауза и своими замкнутыми контактами возвращает дворник в место парковки после выключение такового
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2014, 20:18   #89
funtik
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: г.Дзержинский, МО.
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
funtikЭто реле, 723.3777-01, действительно уменьшает паузу и через включение непрерывного режима?
Реле установленные на Дастер
Пробовали с другом дрыгать рычаг переключения режимов и так и сяк и не смогди добиться того что написано в 3-м пункте инструкции:

Паузу можно изменить и другим способом: перевести переклю¬чатель в положение «Непрерывный режим» и в течение первого взмаха щеток
обратно в положение «Прерывистый режим». Значение паузы будет равно интервалу времени от последнего взмаха щеток до момента
переключения переключателя режимов в положение «Непрерывный режим»
.

Во первых не очень понятен алгоритм действий, а вообще этот режим мне кажется не сильно и нужен. Короче ответ НЕТ!
На переднем дворнике:
1. В непрерывном режиме реле 723.37777-01 не щелкает, только в прерывистом.
2. При коротком орошении - 3 взмаха при длинном-5 взмахов
На заднем дворнике:
1. щелкает всегда
2. во время орошения стекла машет постоянно
3. после остановки орошения паркуется на место, без дополнительных взмахов
Гвоздь программы
Цвет проводов у Дастера отличается от Ларгуса и Логана
Это вид на провода переднего дворника

А это вид на провода заднего дворника

Далее как укладывал жгут и реле





Вот как то так, остальное как выше писал
funtik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2014, 21:04   #90
oapv
Модератор
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: RS0Y5-42-02D
Сообщений: 2,694
Изображений: 6
Re: Реле с паузой (регулируемой) на задний/передний стеклоочиститель

Цитата:
Сообщение от funtik Посмотреть сообщение

Во первых не очень понятен алгоритм действий, а вообще этот режим мне кажется не сильно и нужен. Короче ответ НЕТ!
ответ ДА т к перепрограммирование происходит в момент подачи/снятия питания с контакта J , а это как раз и есть или выключение дворника или включение его в непрерывный режим
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +4.